Wednesday, June 15, 2005

8.Fxe6 fxe6 : No Choice


Trait aux blancs

22 comments:

First said...

9.Dh5 échec au roi

fredolvq said...

10.Dh5+,..g6
11.Dg4, ..cxC
a) 12.Dxe6, ..Dd4
et soit 13.Cc4,..Dd7
14.cd6+ et nulle!
ou 13.Cc4,..Rd8
14.Cf7+ capture la tour mais ne revient pas.
b) 12.Dxf4, ..Cf5, on peut rendre la pièce, à cause de 10...g6, et l'attaque blanche s'arrête.
Alors peut-être 10.Dg4 tout de suite!

Anonymous said...

Dh5+ forcé. Sinon comment expliquer les coups précédents?
Puis si g6 Dg4 (si Dh4 alors Fg7)

fredolvq said...

je ne crois pas que Dh4+ soit forcé. Dg4 avec la même position sans g6 est peut-être meilleurs après cxC, sur Dxf4. Il me semble que la défence noire est moins évidente

bloodblade said...

Si Dg4 de suite alors Cd7 par exemple. Ensuite sur Dxe6 ou Dxf4, les noirs jouent CxC. Et sur DxCe6, la dame ne menace plus la tour h8 permettant aux noirs dxC. Et la dame est bien seule pour continuer l'attaque.
Il faut jouer Dh4+ pour provoquer g6...

jaunak said...

9.Dh5+ suivi de 10.Dg4 et toujours de trés forte menace sur la colonne f

calculator said...

9.Dh5 est plus précis que 9.Dg4.

En effet, il est utile de provoquer g6 pour avoir plus tard des coups intermédiaires à disposition.

De plus après 9.Dg4 dxc3 10.Dxe6 Dd4 11.Cc4 Rd8 12.dxc3 Df6 est possible!!

Donc il faut jouer 9.Dh5

fredolvq said...

Certes!Certes!... bloodblade et consort, mais rien n'empêche les noirs après Dh5+, g6.Df4 de jouer aussiCd7 au lieu de cxC. Je crois que si nous provoquons g6, sur Dh5,...g6, les noirs peuvent prendre le Cc3, parceque leur meilleure défense à ce moment c'est de rendre la pièce après Dxf4,..Cf5!
c'est moins évident si g6 n'a pas était jouait. je crois aussi que Dxe6 ne donne rien.

calculator said...

Pourquoi 9.Dh5+ est important??

Si 9...g6 10.Dg4! au lieu de 10.Dh4 et si 10...Cd7 alors 11.Dxe6 menace mat et sur 11...Cxe5 12.Dxe5 attaque la tour en h8.

Cette ligne montre que g6 est un véritable affaiblissement...cqfd

bloodblade said...

Dh5+ pour provoquer g6 est nécessaire pour si Dg4 Cd7 Dxe6 et CxCe5 alors DxC avec menace sur la tour (empêchant dxCc3).

Maintenant sur Dg4 cxCc3? Dxe6 me semble mortel pour les noirs. Je pense qu'ils doivent donner la dame pour éviter le mat.

Anonymous said...

Calculator, g6 ou pas g6 sur Dg4xe6, je ne vois pas grand chose.
par exemple;
Dxe6,..Dd4
Cc4,...Dd7!
Cd4+,..Re8 ..et quoi?
ou encore sur
Cc4,...Re8(mais si) et va mater! on doit pouvoir piquer la tour h8 mais le cavalier ne revient pas...
alors! c'est surtout avec Dxf4 que g6 me gène.

GMI Jean-Luc CHABANON said...

Calculator n'aurait-il pas tout vu?
Quel coup choisir 9.Dh5 ou 9.Dg4 ???

Bonne réflexion et @ bientôt

Faire Echec au Roi said...

9.Dh5

fredolvq said...

Bloodblde, si, 9.Dg4-Cd7;10.Cc4!-Cb6;11.CxC-DxC:12.Ce2-e5;13.De6 et la position blanche se tient, non ?par exemple,13...Da5:14.g3 et si fxg, alors 15.Cxg et revient dans le jeu.Par contre 9.Dh5-g6!10.Dg4-dxC!et si 11.Dxe6 je ne vois rien. Montre nous.Tandis que sur 11.Dxf4-Cf5! rend la pièce dans une bonne position il me semble. Bon je ne suis sûr de rien. Vérifiez !

bloodblade said...

Fredolvq Dg4 est également fort. Cela dit après De6 Da5 (Dc7) sur g3 f3 est possible (suivi de f2+ à la limite)

Sur Dh5+ g6; Dg4 dxC; Dxe6 Dc8; Df7+ (Df6 Tg8; dxc menace Fxf4 puis o-o-o) Rd8; dxc menace Fxf4 puis o-o-o+ ou o-o puis Td1+ etc... Pour la pièce les noirs ont un roi au centre, des pièces non développées...dur dur
Maintenant Dxf4 au lieu de Dxe6, rendre la pièce par Cf5 ne résoud pas le problème des noirs toujours sous developpés (ex: Cd7 Cc4 ou exf Dxf menace dxc puis Ff4 ou Fg5 ou o-o)
Bref, l'initiative des blancs est forte dans tous les cas à mon avis

fredolvq said...

Salut blooblade,(les autres aussi)!Après Dxe6(suite à Dh5+, ou Dg4 en premier)si j'avais les noirs je ne jouerais pas Dc8, mais plutôt Dd4! /Cc4!-Dd7/Cd6+-Rd8/Cf7+-Re8...nulle!.
Sur Dxf4,(avec g6 et sans) je vais mieux regarder! J'y retourne immédiatement...comme dit un parent de Boris vian et néanmoins savant atomiste amateur!

Anonymous said...

Je comprends rien a cette position,les blancs ont un cavalier en prise,n'ont pas roqué et ont un pion de moin...ça doit etre les échecs moderne!

fredolvq said...

Ben !... finalement moi non plus ! Ni Dg4, Dh5+ ne me plaisent.Je ne crois pas que l'attaque blanche fasse mieux que nulle, alors je vote nul, pardon blanc! Je suis curieux de ce que nous a préparé le Grand Maître.

Barre d'Acier said...

Je vote pour 9.Dh5...

C'est probablement le coup le plus précis mais sûrement le plus fun.

9.Dg4 n'est pas mauvais mais ce qui me tracasse, c'est qu'après la prise du cavalier en c3 les blancs doivent probablement prendre le pion en f4 (je ne vois rien d'autre). Après celà, les blancs doivent résoudre certains problèmes.

Pourquoi s'embêter plus longtemps.
Go for Check!!

GMI Jean Luc Chabanon said...

Le Samedi porte conseil :+).La partie continue et on va bientôt passer aux choses sérieuses.

En cliquant sur le lien vous pouvez accéder à la "British" Partie.

@ bientôt

jaunak said...

Dh5+ crée beaucoup plus de menaces que Dg4
Je crois que les Blancs gardent l'initiative. Ceci dit, je ne doute pas que Master Chab nous mettent tous a dix.

Bon WE à tous

Anonymous said...

Je préfère Dg4 pour la simple raison que Dh5 permetra aux noirs aprés g6 de dévelloper leur fou par Fg7.(La menace Df6 ne me semble pas si dangereuse,les noirs peuvent toujours répliquer Tg8)